是这样的，最近看到吐槽里面书友对一部分内容的争执比较激烈——虽然说我看了一下我的原文内容完全没发现争执的点在哪里，有点虚空立靶的感觉——我在这里稍微说一下我个人的看法，不见得都对，随便聊聊。

    那么逐条分析。

    1.西方工业已经这种程度了还能等工业的自然孵化？小农不小农已经没关系了，重要的是工业化。

    这段一半认同。但是回到文中，陆望是看破不说破，而韩庭树等人，虽然已经是那个年代比较先进的个体，但是依旧有局限性，他们目前还没有看到正确答案，只能尽量去做一些自己认为对的事情，比如推进造铁路的事宜。

    至于小农，文中我说的是小农经济受到了西方工业的冲击，嗯.......我感觉书友大概是理解错了，小农和工业并不是全然势不两立的，我没有这个意思，在工业化的背景下能不能保有小农经济？当然是可以的。我不是说九夏也得走羊吃人来将农民转变为工人，我想说的是，在整个社会只有小农经济的情况下，你生产力那么落后，忽然遇到一个工业国家，会不会遭遇冲击？那当然是会的啦。

    不过若是说开去的话，进一步发展滞后，集约化的养殖必然取代散户，机械化大农场也必然逐步代替传统的小农模式。实际上我国目前就正走在这个路上。

    2.没有就卖身去委身于贼，就去杀光资本家抢工人和生产线，有武术还比较好抢。

    这点完全不认同，工业化并不是抢就能抢来的东西，看到其他书友举了印度的反例，印度甚至不是抢的，许多生产线都是别人送的，够好了吧，印度的工业发展起来了吗？并没有。而且我也是个工业党，但是我认为，工业党不能只看到生产，还要看到后面的消费和分配，在文中的九夏，海关都是外国人的，哪怕你靠暴力抢生产线抢工人不会引来任何的制裁和报复，但是国外的工业实力依旧比你成熟，本国的商品在外来的倾销货物面前一败涂地，工业不可能发展起来。

    3.除去大工厂生产，剩下的所有，并不是和工业化捆绑的，需要逐项分析处理，绝不照搬央格鲁人。总之，西化不等于工业化不等于现代化

    说的很对。这段没什么好争论的。

    4.工业化需要工人，也就意味着需要教育，需要办学校。

    大体上认同，但之前一位读者也说了，普及教育是工业化带来的结果，也是工业化发展的要求，并不是说教育在工业化之前，两者其实应该是并行发展的。拿新中国为例子，上个世纪新中国的教育发展其实恰恰是和国内的工业生产配套的。当然现在确实有点儿开始内卷，这个另说。

    5.其次本国的工商业需要有发展的空间，那么你就要有海关，不然廉价的外国商品可以打垮你的产品。

    对！我拿民国举例子吧，民国烂，大家都知道，但是为什么烂？民国没有真正反帝国主义，甚至沦为买办政府，民国政府的一大收入就是关税，也就是说，民国政府巴不得国外的商品在国内多倾销一点，自然完全没有动力发展自己的本国工业。海关，真的很重要，而这又是和国家主权联系在一起的，书中的九夏，不必说了吧。

    6.改教育目的更在于开拓民智，或者说培养一大批有能力的改革者、敢出手的革命者。

    很对。

    7.玩过欧陆风云都知道，先是“工厂生产”，后是“启蒙主义”。仔细思考一下，晚清和民国的改革、革命思维都有时代局限性的。

    前半段不太认同，后半段倒是认同。我说一下前半段，具体问题具体分析，在许多国家的确是先启蒙再有工业，可是在九夏，面临的最重要的任务是反帝反封建，反封建也意味着要破心中贼，破除愚昧的封建迷信思想，也就是要启蒙。这是开启工业的前提条件。所以在文中，这两步一定程度上是反过来的。而且这位书友自己也说了，需要改革者，革命者嘛。

    8.我国没诞生工业化也与太文明有关，宋明都知道不能让羊吃人或者说不能改稻为桑、让老百姓没活路。天底下只有英国（最先)工业化成功，与其半野蛮（北欧传统）的状态不无关系。教育普及是工业化的结果，文明也是工业化成功产能提高后才来的；而不是你没教育不文明才不能工业化。

    我在这里稍微补充一下哈，工业化需要有动力，不仅仅是羊吃人，奴隶贸易也是。所以说马克思评论资本主义的话当真不假，资本来到世间，每个毛孔都滴着肮脏的东西。

    ......

    最后还有一位读者和我观点相似，因为我在之前表达自己观点的时候，举出了她提到的一些例子，所以她的话我就不赘述了。不过哎这位朋友，听我一句，说话火气不要那么大嘛。

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